Алексей
19.08.2011
Скажите, а у вас будет представлен новый винил ГО и Коммунизма, который уже имеется в продаже других интернет-магазинов?
кэп: Пластинку купит 3,5 человека; один из которых выложит в сеть оцифровку и отсканит вкладыши.
Самый разумный выход это все скачать, а эти 3-4 тыщи пустить на что нибудь по настоящему стоящее.
Гоша: Надо бойкотировать покупку этих винилов ГО.
Имя Имён: Где-то написали, что предельная цена этим винилам - 1000 рублей. Все остальное - от лукавого.
ДМИТРИЙ: Нельзя не возмутиться таким ценам! насколько бы не был ограничен тираж, это очень дорого!
Роман: Да, это слишком дорого. Но хотелось бы надеяться, что такая цена все же оправдана чем-то...хотя за 4 тысячи если постараться можно взять первый альбом Love первого издания))
*: "Но хотелось бы надеяться, что такая цена все же оправдана чем-то"
Роман, да ну! Чем может быть оправдана такая цена на винил в эпоху высокоскоростного интернета и торрентов?
Ни один нормальный человек не будет к примеру покупать банку сгущенки за 100 $, какой бы вкусной она не была. Т.е. есть вещи, которые по определению не могут стоить много.
Винил как раз и относиться к таким вещам, которые кроме как для коллекции нахер не нужны.
Че: да, цена вполне на уровне российских мажорных изданий, которые будут продаваться в союзах и иже с ними, что весьма печально с учётом статистики официального приобритения музыки у нас....
хотя посмотрим на один наш лейбл (http://oskrecords.com/index2.php) тоже издают на виниле, тоже ограниченные тиражы (хотя какой винил издаётся без ограничений?) , по оформлению вне всяких похвал, на него можно просто любоваться, но есть одно но, релизы стоят приблизительно на порядок меньше...
ну что можно сказать об этом... Егор стал брэндом типо Нирваны, хотя даже Нирвановские релизы стоят значительно дешевле...
плакать... смеяться... или просто истерить?! :(
hmury: Да причем тут Выргород собсна? Они же не ценообразователи. Уверен, что наценка минимальна от закупочной цены. А по поводу "бренда" и т.п. - спрос рождает предложение. После продаж отдельных раритетог Гр.Об. Рекордс за 10-20 т.р. вряд ли могло быть по другому. Хоть и хотелось..
алексей: лично я бы с удовольствием приобрёл этот винил в кредит или рассрочку, будь такая возможность, а так, сразу выложить 9 или 12 штук, слишком дорого, для кого такие цены, хз.
///Сияющий///: Судя по тому, что "красный винил" стоит дороже, видимо у него какие-то преимущества перед обычным? Не только ведь цвет? Знающие, - объясните. В поисковиках что-то на эту тему не нашёл ничего...
Роман: Красного - 100 копий, черного - 400, вот и вся разница :) На звуке вряд ли отражается цвет винила
Степан: Преимущество красного винила только в том, что его выпущено меньше, и купивший его сразу получает +10 к понтам и +20 к пафосу как коллекционер.
А про цену... тут же, на Выргороде лежат два винила: Чистяков и Умка. Оба по 1200 рублей. Можно ещё предположить, что поскольку винил ГО двойной, он стоил бы тыщи полторы, наверное. Вот как бы и ответ о себестоимости и адекватности.
Владимир: Товарищи, не забываем про цену аппарата для проигрывания чудо-дисков:
1. Проигрыватель (самый простенький) - от 6000руб.
2. Ресивер (самый слабенький) - от 8000руб.
3. Колонки (самые вшивенькие) - от 4000руб.
Итого - 18000руб. + 3000руб. (цена одного из дисков) = 21000руб.
Всего за 21000руб. можно послушать один (!) нераритетный диск Егора! Это ж всего 35-40 билетов на среднестатистический концерт! "Рок-н-ролл мёртв!!!" Причём его закопали заживо жадные и алчные копирасты!
garkain: Кипит наш разум возмущенный, но все равно весь тираж будет раскуплен. Либо сейчас за 3000 руб, либо на Молотке за 7000 руб. Правда, чуть подождать придётся.
Антон: Владимир, вы, часом, не заболели?
Владимир: Антон, часом нет. Вы нашли какие-то ошибки в смете? На 100% уверен в том, что это самая низкая цена аппаратуры для проигрывания!.. Вспомнил эпизод из прошлого. В 96-м или в 97-м молодёжный певец ротом Чиж издал CD-box своих альбомов и попросил за это чудо 100 долларов. В прямом эфире на одной из радиостанций адекватный DJ спросил: "Почему вы не назвали коробку "Я ненавижу хиппи"?" Сирожа промолчал...
Антон: Я тебя как музыкант спрошу, ты сам когда нибудь записывал альбом, снимал фильм, рисовал картину?
Степан: Владимир, ну к прослушиванию музыки в наши дни всё это не имеет отношения. Были б сейчас 70-е, когда без покупки пластинки послушать было бы нельзя, оно ещё ладно. А нынче все скачают себе, и всё, поэтому к "похоронам рок-н-ролла" это всё не имеет отношения.
Тут вопрос в том, ДЛЯ КОГО это. Вроде как для коллекционеров. Т.е. для людей, которым важен сам фетиш - купить носитель и поставить его на полку. К массовому слушателю ГО (пусть даже и уважающему авторские права) это не имеет отношения. Это не для тех, кто ходил на концерты Егора и рос на его песнях.
Dep: Владимир, кто-то знает о существовании дохера других пластинок других исполнителей, и как-то так получилось, что аппаратура почему-то и так есть и покупать её не надо специально для этих пластинок...
по поводу цены: это пипец, но если это раскупят, а матрицы не уничтожены, можно заказать второй пресс в Чехии, где себестоимость выйдет дешевле 500р. за пласт со всей полиграфией и доставкой в Россию...
Семён: Надеюсь, следующим шагом погружения ГО в элитарность станет выпуск золотых запонок с бриллиантовой инкрустацией букв "Г" и "О".
Сводишь руки вместе - получается "ГО". Ну разве не cool? Прекрасно будет смотреться на светских раутах. Только тираж должен быть дико ограничен - 10-50 комплектов. Чтобы только для самых статусных поклонников группы "Гражданская оборона"! :)
ССергей: Ну вы совсем уж пургу не гоните! Издания эти не для тех, кто качает музыку с инета, не для тех кто предпочитает СD, и не для "коллекционеров", которые держат это всё на полках! Есть люди которые предпочитают винил, как основной и исключительный носитель. И аппаратура у них имеется соответствующая, такие люди всю жизнь слухают музыку на виниле, для них это в порядке вещей. Да и 4 рубля за единственные три издания винила 21го века - деньги не великие!
Степан: ССергей, всё так, только дело в том, что ГО в течение всей своей жизни ходила совсем не на виниле и совсем не среди "ценителей". Просто потому, что жизнь так сложилась. Отсюда и удивление. Не были они группой для элиты. И попытка их такими сделать не находит в народе понимания.
Михаил КАЛуга: Больше всего интересует вопрос: почему альбомы других групп, которые сейчас издаются на виниле, к тому же цветном и в той же Германии, стОят в 5 раз дешевле? Вот, может быть Алес тут и ответит на это... чтобы больше споров и возмущений не возникало.... просто по-честному, он же должен быть в курсе всего этого!
AvtoZvukovik: Степан, а как же "Все идет по плану", "Попс", "Прыг Скок" и "СЛО"? :)
Михаил КАЛуга, да потому что ГО больше никто не издает. И цену, в данном случае, определяет продавец. И она можен быть любой, хоть 3 тыр, хоть 30...
Как любил говорить один мой знакомый продавец аудио-видео техники: "На любую самую дорогую и самую бестолковую вещь всегда найдётся свой хозяин" (Алес: всё так)
Владимир: Антон, на "ты" мы вообще-то не переходили! Да и музыкантом себя TRUE ARTIST никогда не назовёт! [...]
Антон: Ну о чем и речь, что Володя ни хера знать не знает сколько это стоит сделать, никогда не создавал своим умом интеллектуальной ценности - но это ни капли не мешает выдавать мощные тезисы о смерти рока.
И конечно же что всё зажрались и музыка (да и всё остальное, фильмы, книги) должна быть бесплатной. Симптоматичный ход мыслей.
Степан: Автозвуковик, всё это было очень мало, очень эпизодически и вышло аккурат на закате винила (в 1993 году), поэтому толком и не продалось тогда (винил "Попс", помню, долго-долго лежал в магазине "Зиг-Заг" за вполне обычную цену, и никто его не брал, пока винил вновь не стал набирать популярность). До 1993 были перезаписи, после - кассеты, реже диски, которые в достаточном количестве начали продаваться только к 2000-м, и явно не по таким ценам:-))
По теме: действительно, что-то молчат сами хозяева магазина. Не иначе как читают результаты вброса и радуются:-)
Dep: в общем-то, по-моему, это верх концептуализма: "Поганая молодёжь" на немецком красном виниле за 4000р. - пик идеи непродажности и свободы за недостижимую плату... :)
ViktorGennadYch: "Коммерчески успешно принародно подыхать..."
(Я.Дягилева "Продано")
!: А только меня никто не тянет за яйца и не требует купить винил за 4000, а всех остальных заставляют?
13: !, нет просто другие этого очень ждали и хотели (и наверняка хотят) приобрести его в коллекцию, но цена уж больно не российская.
Причём ждали этого события не один год, да и приобрести некоторые хотели наверняка не просто так, а поддержать исполнителя, издательство, чтобы были новые релизы.. но видать у них и так всё зашибись :)
А почему интересно Коммунизм "Хроника пикирующего бомбардировщика" стоят не 6000 чёрный и 8000 красный, а те же 3000 и 4000? Ведь в нём две пластинки, а не одна :)
14,88: А не может быть такого, что цены пизданули наобум? Т.е. вдойной винил (ХПБ) и стоит 3000-4000 тыщи, а все однушки по 1500-2000.
Фёдор: А вы забейте в поисковик гугла "так называемый" рекорд лейбл Stanzmarke Records. Каковы успехи?
Много не российских ссылок найдено? Правильно, ни одной.
Выводы сделаете сами?
13: Ну да, в суровых подмосковных гаражах и не такие фирмы водятся :)
Фёдор: По поводу несуществующего лейбла вариант то собственно один:
Скорей всего так нарекли "мыльный пузырь", а в реальности заключили некий контракт с каким-то немецким заводом на выпуск таких-то наименований с таким-то тиражом, и по такой-то себестоимости. После изготовления заказа, выкупили весь тираж, и привезли его в Рашку. Привезли втюхивать Вам же, надеясь, что создадут искусственный ажиотаж, полагаясь на бренд "ГО", мизерный тираж и уже ставшей притчей во языцех собирательный образ коллекционеров данной группы, которые вырубают дискари от BSA по космическим ценам...
И в сложившейся ситуации, господа коллекционеры бескрайнего наследия творчества Летова, винить в вы можете только самих себя, и пенять вы можете только на самих себя. Или вам напомнить, по каким последним деньгам уходили те или иные компакты?
Вы сами послужили виной таким ценам на винил. Точка.
И Вы это винил обязательно купите. Купите, купите. Кто-то сразу, кто-то долго соображая и колеблясь, кто-то сразу но втихаря, что бы не портить имидж "борца с буржуазными ценами". Но купите. Как миленькие.
Так что, не надо вот этих вот соплей по поводу дороговизны.
Повторюсь, вы и только вы виноваты в таких ценах.
Степан: Фёдор, это вы с кем разговариваете?
Если с покупателями "Музыки весны" за 15 тыс., то таких на всю страну несколько человек, наверное, и вряд ли здесь негодуют именно они:-))) они-то как раз поди уже заказали себе и чёрный, и красный.
А с этими винилами они посидят-посидят, да и сольют их за меньшую цену. Реал-рекордс тоже взялись, было, коробку "Алисы" толкать за 5000. В итоге сливают на концертах группы за 500 руб.:-)))
все эти альбомы уже выходили на cd
новым материалом являются только бонусы к "Коммунизмам", так что не купивший винил в плане контента не сильно-то многого лишается:-))
ум: С завтрашнего дня судя по анонсу на выргороде винилы начинают продаваться, может и на оф. сайте ГО к этому времени прояснят инфу с этим палевом
13: Степан, может они и выходили, но сейчас можно достать, по не особо большой цене, только "Поганую молодёжь"
D_Yanenko: На западе нет разницы одинарный винил или двойной (по умолчанию сейчас все двойные). Цена от количества пластинок не зависит. Нормальная европейская цена издания Limited Edition (это значит примерно от 1000 до 10000 экз. - от масштаба артиста), по качеству (внешнему) сопоставимого с вышедшими альбомами Ком. и ГО, составляет 20-40 евро, т.е. 850-1700 руб. Но тут же тираж намного меньше. Плюс это дикая Родина наша. Тут и кружка Гиннеса в баре стоит в 2,5 раза больше, чем в Европе.
Вадим: Коробка Алисы даже за 5000 рублей вполне гуманна по цене (5000 делим на 17 дисков, получаем вполне съедобную цену около 300 рублей за диск). Здесь непонятно другое. В аннотации к ПМ читаем, что бла-бла-бла оригинальное звучание образца 89 года с нетронутого мастера. Это получается, что сначала Сергей мастерил альбомы для ХОРа, чтобы звучало получше, потом Егор с Натальей мастерили для Мистерии "в соответствии с первоначальным замыслом", теперь на виниле будет издаваться, как звучало на самом деле? А для чего тогда были все предыдущие танцы с бубном? А для чего издавать на виниле именно в таком качестве?
zangezi: У кого какие есть предположения, почему именно эти альбомы ГО и Коммунизма были изданы? И кстати, что означает Stanzmarke?
D_Yanenko: 2zangezi: Думаю, что надо же было просто с чего-то начинать. Очень логично начать с первого официального альбома ГО и двух самых "попсовых" (в хорошем смысле этого слова, если у этого слова есть хороший смысл) Коммунизмов. Кстати, упорно ходили слухи, что первым выйдет Звездопад. Stanzmarke ничего не означает. Человеку, который выпустил этот винил, нужно было проставить какой-нибудь лейбл и был придуман (и скорее всего зарегистрирован в ФРГ) Stanzmarke.
2all: Чего на цены возмущаться? Кто из вас слушает ГО на виниле (благо пластинок навыходило прилично в 90-х)? Ну это совсем не для вас же пластинки, а для тех кто коллекционирует редкости. Отсюда тираж. Красный винил. Цена.
Оцифровка будет на днях будет на рутракере совершенно бесплатно. Спокойно скачаете и будете слушать, а коллекционеры будут продавать друг другу эти красные пластинки по 10 раз и по 7, и по 10, и по 15 тысяч... С неопределенным успехом конечно :)
Sl: Интересно, что такую же цену на винил имеет только недавно выпущенный Моральный Кодекс
уж не один ли человек их делал?
Dep: D_Yanenko, Вы ошиблись, перевод есть...
zangezi, "stanz marke" вполне оправдывает цену поскольку переводится "штампуй марку"... :)
sad: По поводу винила, лично я был очень приятно удивлён, мягко говоря, и не задумываясь, заказал все 3 шт. обычного, не красного. Понимаю что дорого, но это уже дело каждого - покупать или нет, скачать или купить.… Не вижу ничего ужасного, что такая цена. Тут уж по материальным возможностям каждого, если есть желание то эти деньги можно найти, накопить, заработать и т.д. Для чего бойкотировать, например этот винил? Не вижу смыла просто. То что его издали уже праздник для настоящего ценителя ГО.
Я много раз сталкивался с тем, что молодые люди, идущие например на концерт, не могли найти 150 р. на входной билет, и требовали халявы, причём деньги на баллонное пиво и сиги у них есть. То же с CD продукцией. Многие лучше скачают чем купят и поддержат исполнителя. Что это? Менталитет?
Dep: я помню как "Попс" лежал в инет-магазине "Хора", и стоил он 600р., а ещё была Янка "Стыд и срам" за 320р., а потом после смерти Егора дня через 3 я заглянул туда и увидел изменение цены ровно в полтора раза, не думая ни секунды сразу заказал Янку (Попс у меня и так был, иначе его бы тоже взял), через месяц цены стали ещё выше, а потом поехало...
Егор этого как-то не допускал, а после смерти пришёл пипец...
kriolith: да просто после смерти Егора все сразу кинулись покупать, вот диски и закончились. а по поводу Попса за 600 рублей - несколько раз в течение 2007 года заказывал его на хоре, и не получил ни пластинки, ни вообще никакой реакции на заказ. закрадывается мысль насчет того, что пластинка была в каталоге оставлена по ошибке, и никакого попса там в помине не было, учитывая цены на тот же попс и другие винилы ГО в других местах..
Степан: Ну щаз начнётся... Я ещё раз скажу: Москва-то оно ещё ладно (хотя и она не только миллиардерами населена), а в регионах некоторые такие деньги раз в месяц видят в виде зарплаты.
Михаил КАЛуга: "Кипит движение в помойной яме..."
ССергей: Если для регионов будут цены в разы меньше, то в регионах будут жить одни барыги!!! Я вот тоже когда мистерию собрал, не хватала только Стальского, так я каждый день сюда заглядывал в течении полугода, и вдруг смотрю есть, два рубля стОит, я тут же в корзину! А денег не то, что не было, а даже должен был! Но за три недели пока я его получил я нашёл эти деньги, и не скулил не ныл, хотя прекрасно понимаю, что года четыре назад он стоил 120р.
Елена Лимонова: обратите внимание: на презентации книги автографов будет диджей-сет. не эти ли пластинки будут ставить?
Dep: kriolith, был он точно, "Хор" начал загибаться как магазин как раз где-то около 2007, а теперь и вовсе канул к Летову...
ССергей, никто не говорит о других ценах для регионов, я уже представил упрощённые региональные издания этих альбомов на мягких пластинка в журнале... :)
Елена Лимонова, ага, по-любому, будут миксовать с примерно сравнимым по стоимости винилом Валерии... :)
Михаил КАЛуга, "я сделал вид будто всё нормально, мол ничего не случилось вовсе..."
ССергей, изначально-то Стальский всё-таки 120р. стоил, а потом был последний, так что это не тот случай...
Алексей: А по поводу попса, был он на хоре и стоил 600 рублей. Хоть и заказать можно было не с первого раза. Попробуйте связаться с Евгением Борисовичем, может он вам чем то поможет, например через одну из соц сетей.
z: "Попс" на молотке сейчас есть, кому очень надо - купит. Кстати там же уже и новые пластиночки лежат, по такой же цене как и тут (ну или почти такой же).