Гостевая книга
Авторизуйтесь, чтобы оставить запись в гостевой
лес
29.10.2011
Пусть для начала винду лицензионную купят, а уж потом о запрете мр3 балаболят)))
Анна
29.10.2011
Но может подскажет кто, чтобы письмами никого не беспокоить: если заказ сделан 24.10 и в письме стоит срок "3 недели" - то до 15 успеют привезти? Очень хотелось подарок мужу на ДР сделать :)
Степан-1
28.10.2011
Я уже говорил: есть те, кто живет за счёт музыки, есть те, кто не может по каким-то причинам этого себе позволить (и у нас, и на Западе). Одна музыка рассчитана на миллионы, другая ими не воспримется. И не вся эта музыка является коммерческой, в основном наоборот (альбомы "Сатанизм" или "Психоделия Tomorrow" от коммерции очень далеко находятся, я думаю).
Я хожу (бывает) на концерты Трассы, Лукича, ИПВ, Чернозёма, других. Сколько человек в зале? 100 наберется? 150? Но и только. Пожалуй, большинство из них купят родной диск. Да, порядочный поклонник должен ходить за деньги, а не искать каких-то вписок, покупать изданные альбомы, а не качать. Возможно, какую-то деньгу музыканты получат от этого. Но это не обеспечит им жизнь. Просто потому, что такие вот они - для узкого круга, и не хотят в широкий (или не могут). И у них нет иного выбора, кроме как днём работать на работе, а свободное время играть. Это плохо, я бы хотел, чтобы они зарабатывали музыкой больше, но это, наверное, невозможно.
В случае с Боно мы имеем совсем другую картину. Тут я не один из 100, а один из 10000000. И за 1 концерт люди отбивают больше, чем обычный человек за много лет работы. И на месте издателя не Алес с рюкзаком, а барыга из небоскрёба на дорогой машине. Издаёт по сотому разу подарочные издания старых альбомов за большие деньги ("теперь с бонусом-песней и сувенирным напульсником!") и плачется о нарушении его прав.
Вы хотите, чтобы я кого-то из них пожалел? У меня не получается, извините. Если их альбом зацепит меня до глубины души, я, наверное, куплю и дорогой. Если нет - скачаю.
И тут две разные перспективы. Боно с потерей денег либо перестанет записываться, либо уйдёт на более низкий уровень. Те, кого я назвал, думаю, не перестанут.
Димоныч
28.10.2011
Вообще, очень коробит позиция: "музыканты денег с этого не получают, все достается издателям". Как-то довелось увидеть эту фразу в ЖЖ-сообществе группы "АукцЫон", в частности речь шла об одном из изданий лейбла "Улитка". Ну и как относитья после этого к сторонникам халявы везде и во всем?
Гомерический, всепобеждающий хохот. Браво!
Картина маслом (и сыром): Леонид Фёдоров, в тайном сговоре с Лидией Фёдоровой, при преступном пособничестве Олега Ковриги...
Антон
28.10.2011
Антон
28.10.2011
Создание — не зависит. Воплощение — зависит. В какой степени — другой вопрос.
!
< То, что все наши музыканты смиряются с тем, что не могут заработать на продаже дисков
Это они только на словах такие все андеграундные и альтернативные.
Рок-н-ролл это коммерческая музыка, если кто не в курсе.
Димоныч
28.10.2011
Включай логику. Даже для того, чтобы записывать на коленке надо выделять средства на приобретение и обслуживание инструментов и техники. Независимым музыкантам нереально обеспечить финансирование всего перечисленного выше низкооплачиваемыми концертами. Кстати, многим из них и колесить по стране приходится за свой счет. Т.е. получается, что музыканту придется где-то подрабатывать, чтобы обеспечить себе минимальные условия существования. Утром разгружать вагоны, например, ночью записываться в спальне или на кухне. Да ни один человек не выдержит такого ритма жизни. какое-то время, да, это еще терпимо, но если все это будет продолжаться годами...
Не надо сравнивать развитие сибирского рока в советское время с тем, что есть сейчас. Кстати, для многих это будет удивительно, но альбомы той же "Гражданской Обороны" на бобинных лентах продавали за деньги. И иногда их стоимость составляла 5-10 рублей, в то время, как винил стоил от 70 копеек до 2 рублей. Так что бесплатное распространение записей тогда - это миф. Просто система была другой.
Да и если уж говорить о бытовых условиях, то тогда было реально прокормиться, подрабатывая сторожем или кочегаром, тех денег реально хватало на то, чтобы кое-как прожить. Включаем мозг, анализируем ситуацию: хватит ли сегодняшней зарплаты сторожа на нормальную жизнь? Я думаю все, кроме романтически настроенной школоты, понимают реалии сегодняшнего дня. Ни один работодатель не будет держать работников, выполняющих свои обязаннсти от случая к случаю.
Ты тут приводил в пример Боно и прочих западных музыкантов, утверждая, что их материальное положение и так нормальное. Но речь-то не о них. Любой музыкант существует за счет поклонников. И его достаток напрямую говорит о том, свиньи ли его слушатели или благодарные последователи. У наших музыкантов аудитория не так многочисленна, как у западных. И никто, кроме нас не сможет обеспечить им достойную жизнь. Тебе лично нравиться смотреть на умирающих в нищете актеров и музкантов, плодом трудов которых восхищаются до сих пор? Да, можно в очередной раз сказать, что Путин довел их до такого состояния, дескать, сука такая, пенсии достойные не платит, но это все настолько детский лепет не обремененных интеллектом ущербных лиц, что даже комментировать подобное вряд ли кому-то захочется.
В общем, основной посыл моей тирады в том, что музыкант должен заниматься только музыкой, а финансировать его должны поклонники. И если музыкант считает, что его произведения не должны распространяться бесплатно, вне зависимости от мотивации, тот, кто выкладывает их в сеть - феерический мудак и редкостный гандон, которому остается лишь насрать в ладони и начистить хлебалово. Потому что человек ценит свой труд и рассчитывает на вознаграждение за него.
То, что все наши музыканты смиряются с тем, что не могут заработать на продаже дисков - это унизительно и для них, и для нас. Это позор! И слышать из их уст, что "мы к этому привыкли", "таковы реалии", "у наших фанов денег не так много" очень неприятно. Наши предки в свое время просрали Есенина, Маяковского, Введенского, Хармса, так может пора поумнеть? Не просрать тех, кто сегодня доставляет нам радость и с кем мы готовы идти плечом к плечу?
Противоположная (будто бы) позиция сформулирована много где. Например, вот: http://izvestia.ru/news/501350
Степан-1
28.10.2011
А про результат - это вопрос восприятия. Многие альбомы, сделанные на коленке, вошли в историю как шедевры. Два первых альбома Black Sabbath записано довольно-таки быстро и дёшево (по сравнению со следующими). Но они до сих пор у них продаются лучше всего, классика мирового рока, платиновые альбомы, сделанные голодранцами. Таких примеров полно.
В целом - о чём спор?
Человек сказал, что создание новых произведений (в т.ч. музыкальных) зависит от денег. Я думаю, что это не так. У автора есть идея, есть вдохновение - он воплощает идею в соответствии с теми средствами, которые у него есть.
Вся история сибирского рока показывает, что наличие/отсутствие денег на запись никогда никого не останавливало. Люди дерзали и делали. И будут делать, если Бог пошлёт новые песни.
Вот об этом я и хотел сказать.
А то, что качественная студийная работа, хорошие инструменты и оборудование, работа хороших звукарей и пр. стоят денег - кто ж спорит-то. Только это всё далеко не всегда делает альбом хорошим.
Создание — не зависит.
Воплощение — зависит. В какой степени — другой вопрос.
Антон
28.10.2011
А в целом логика шикарна - вот раньше машин было мало, щас их до хрена и больше - БАМ - очевидно же, что это значит что они просто стали дешевле гораздо!
фмыЧ
28.10.2011
- пока ещё нет ни одного коммерчески успешного случая алтернативного распространения музыки (не на СиДи). Примечательна история с РадиоХэд - спустя пару месяцев после мощнейшего пиара и онлайновых продаж - все магазины были аккупированы традиционным "стеклом" и коллекционным изданием.
Аналогичная ситуация и с книгами - "протухшее" "Растение" Стивена Кинга никак не могло сравнять его доход с традиционными гонорарами - Кинг не стал дописывать (спустя несколько десятков лет) эту книгу.
А то, что можно увидеть тенденцию - так и десять лет назад её можно было видеть. Но теперь надо реагировать и успакаивать держателей акций - кризис и так...
Степан-1
27.10.2011
Есть знакомые музыканты, которым это стоило очень и очень мало. Я склонен им верить.
Вы сам как считаете, на запись альбомов Янки "Продано" или Башлачева "Вечный пост" денег потрачено было много, или не очень?
И.Ф.Летов говорил (2007 год), что компьютерные технологии, на его взляд, значительно удлинили процесс создания-записи-сведения музыки.
"Потрачено" - увы, достаточно редко можно увидеть честную-полную смету. Большинство лукавит - и в малую сторону (альбом стоил мне 100 долларов - без подсчёта чего-либо вообще) и в большую (мне потребовался человек, который умеет сводить струнные, подсчитал бюджет - вывоз оркестра, размещение его, зарплата музыкантам, аренда студии и гонорар звуковику по струнным и понял, что в 500.000 евро я никак не "помещусь" - указывать автора не буду, но цитирую близко к тексту).
Алес:
на запись альбомов Янки "Продано" или Башлачева "Вечный пост" денег потрачено было много, или не очень?
Со стороны может показаться странным, но, имей мы возможность посчитать, ответ оказался бы неожиданным.
27.10.2011
укомплетовано было две недели назад ещё
27.10.2011
Антон
27.10.2011
Понял, спасибо :)
Dep
27.10.2011
правда, коллекционерство с перекупками у барыг помощи музыкантам не способствует, поэтому если есть возможность купить что-то здесь не сильно дороже, то я делаю именно так, зная, ято деньги пойдут на издание чего-то стоящего!!!
Timur
27.10.2011
дизайн рвется с наступлением видео (http://wyrgorod.ru/shop/details_377.html)
Колобок
27.10.2011
"появились рукописи в сканах. скоро человек сделает раздачу"
Только пусть человек прочтет, что там на второй странице (где аннотация) написано.
И если не уймется - пусть готовится встречать иски от наследников Егора, ибо законодательство об авторском праве еще никто не отменял!
Димоныч
27.10.2011
И, к слову, у нас авторы не защищены абсолютно. Даже для того, чтобы удалить раздачу с торрентов, требуется предоставить документальное подтверждение авторства. Это ли не маразм? Т.е. выставить на всеобщее обозрение то, что, может, предназначалось для единиц, проще пареной репы, а вот удалить это не сможет даже сам автор.
Касаемо бесплатного материала, в том числе трекеров и файлообменников. Все они продают платные аккаунты и демонстрируют рекламу, за что получают немалые деньги. Разве нормально, что деньги за записи того же Лукича получат владельцы трекера или файлообменника?
Меня, к слову, тоже кодексы и вся прочая подобная хрень абсолютно не мотивирует. А за музыкантов и издателей обидно. В моей коллекции большинство изданий от "Выргорода", "Отделения Выход" и "Геометрии". Это не зажравшиеся конторы с миллионными прибылями, но я понимаю, что каждая стянутая мною с инета вещь наносит удар по этим издательствам, поэтому в данном вопросе я целиком и полностью за "копирастов".
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571