Ну не смешите, господа. Сам я тоже люблю оцифровки с кассет и бобин из частных коллекций, но кассета не является стопроцентно полноценным носителем. Кассета – это не релиз, т.к. уже довольно давно существуют более совершенные носители – винил, CD и т.д. Годы тут ни при чем. Уникальность ситуации в том, что в нашей стране из-за цензуры и технической отсталости некоторые альбомы полноценно релизились спустя много лет после записи.
Первые полноценные релизы СЛО – пластинка и компакт. Всё, что впоследствии говорил Летов про эти якобы неполноценные релизы – это часть мифологии. И часть маркетинга :)
Кроме того, Летов иногда показывал свою несостоятельность как звукорежиссер и делал очевидные ляпы на альбомах. Не исключено, что впоследствии он бы выпустил еще один-два «авторских» и «совершенно окончательных» варианта альбома с накосяченной звукорежиссурой. Это как раз то, что нужно фанатам и коллекционерам.
Авторство «версий» переизданий было заявлено, естественно, Летовым, но это ничего не доказывает. Летов был известный говорун и говорил много лишнего, часто менял свое мнение и сам себе противоречил. При всём уважении к Летову. «Мистерии», конечно, очень понравились комментарии автора к релизам – лучшей рекламы и пиара просто не придумать :)
Альбом – это произведение искусства, а произведение искусства не может всё время находиться в стадии совершенствования :)
З.Ы. Почему я люблю оцифровки с «неполноценных» кассет и бобин? Потому что сейчас лейблы разучились делать «компакты». Записи сильно отличаются от оригиналов, звук у них совсем уж не «аналоговый», а мастеринг сделан очень неквалифицированно. Сейчас его так делают: сначала альбом жестко «чистят» от шумов и грязи, и вместе с шумом и грязью удаляют часть альбома. Бесследно исчезает куча нюансов – звуков и призвуков. Затем выпячивают какую-нибудь партию или частотный диапазон. Получается нечто и на это нечто ставят лого “CD-DA” :)

Причём тут винил или компакты? Оригинальный микс - это записи, которые Колокол и Фирсов получили от Летова, этот вариант и был "первым шлёпнут большим тиражом".

Для всех последующих изданий на CD и виниле, когда появлялась возможность их издать, проводилась работа над треками, и не только Летовым, но и например Смирновым (на Мистерии только Летовым)

> Полноценной версией СЛО считаю CD “BSA”

А я полноценной версией считаю ту, которую полноценной считал Автор. И это версия, вышедшая на Мистерии, работа над которой от и до проводилась Автором.

Издания BSA Летов вообще считал пиратскими и они представляют интерес только для колллекционеров, которые собираю в том числе пиратки Полигона, Звездопада и прочие сомнительные издания.

В истории с BSA кстати показателен момент с бракованным Прыг-скоком. Ведь завод даже не хотел печатать фонограмму, а Летов говорил, что всё нормально и никаких дефектов нет.
То есть налицо небрежное отношение Летова к тем изданиям. Я думаю, по тем временам он не особо заморачивался над тем, какие дубли войдут, как они будут звучать... да и даже не прослушивал внимательно фонограмму.

AVSm: Извините, что вмешиваюсь. "Колокол" и Сергей Фирсов занимались изначательно писательством - никаких "шлёпнут". Отпишут - да.
"пиратки Полигона, Звездопада и прочие сомнительные издания" - смешивать прекрасный студийный альбом и концертник всё же не след.

fisher129, как это кассета не может считаться полноценным релизом, если подавляющее большинство альбомов "Гр.Об. records" первоначально распространялись именно на кассетах и катушках (80-ые гг - начало 90-ых). Это уже после издания на CD люди удивлялись изменениям альбома (отличиям кассетной версии от CD) - самыми яркими примерами, на мой взгляд, являются отличия кассетных версий альбомов ГО "Боевой стимул" и "Война" от CD-версий компании "ХОР".
Всё таки я бы различал "выдаваемое лейблом за полноценный релиз" и комментарии авторов к релизам.
То есть авторство версий Мистериевских переизданий было заявлено не "Мистерией", а Летовым.

«Колокол» ни винила, ни «компактов» не делал, а кассета не может считаться полноценным релизом. Полноценной версией СЛО считаю CD “BSA”, хотя любители винила со мной не согласятся. Вариант «Мистерии» - самый убогий.

> Оригинальный микс – это тот, который был первым шлепнут большим тиражом и который мы слушали много лет

Тогда оригинальный микс - это то, что распространяла студия Колокол и Фирсов.

Для всех изданий на CD Летов проводил какие-то манипуляции с треками, а для изданий BSA даже не он один, а ещё Борис Смирнов кажется.

Так что на мой взгляд, наиболее авторскими изданиями на CD являются издания ХОРа и Мистерии.

Сияющий, Вы прекрасно поняли то, что я хотел сказать :) Не уходите от темы – виды аудионосителей тут ни при чем. Один и тот же вариант альбома, изданный на разных носителях, - это всё равно один и тот же вариант альбома. Даже в том случае, если, скажем, трек-листы малость различаются или существуют небольшие отличия в мастеринге. Тут ничего страшного – обычное дело как у нас, так и за бугром. Оригинальный микс – это тот, который был первым шлепнут большим тиражом и который мы слушали много лет. К дублям и демоверсиям песен тоже отношусь положительно, если они сделаны примерно в то же время, а не спустя много-много лет. А вот к пересведенкам-новоделам отношусь крайне негативно, особенно в том случае, когда делаются целые «авторские» альбомы-подъ…бки в духе Муштайна, выдаваемые лейблами за полноценные релизы.

fisher129, но что тогда понимать под "оригинальным миксом" СЛО: то, что распространяла студия "Колокол", что распространяли другие студии звукозаписи (далеко не одну версию), что издано на виниле, что издано на CD "BSA"?
Я к тому, что "Оригинальный микс – это единственный авторский вариант" - этого в отношении какого бы то ни было альбома "Гр.Об. records" сказать не может никто.

jesus, да у меня проблем никаких нет в помине. А это что упрёк в лжегрусти что-ли? А мне грустно.

дык всем же новиночку поскорее хочется, вот и нервничают.

Черный февраль, а в чем проблема? В день смерти Егора Летова надо создавать напыщенную грусть и писать только о том, какого замечательного человека мы потеряли?
Люди дискуссируют, и замечательно.

Сияющий, я не вчера родился :) Разговоры про «авторские варианты» - это басни Лафонтена, а точнее – п…здёж. Альбом должен оставаться альбомом, а не превращаться периодически в конструктор по коммерческим соображениям. А что, оригинальный вариант альбома – разве не авторский? Летов же не под пистолетом делал оригинальный микс. Или, может, он тогда автором не был? Оригинальный микс – это единственный авторский вариант, а вот все последующие миксы делаются, как правило, для коммерции и представляют интерес только для коллекционеров. Чем больше «версий» - тем интересней :)
З.Ы. Сознательно не затронул тему убогой концепции сведения «авторского варианта» альбома

Хоть сегодня бы без критики и дебатов.

Я вообще не понимаю, что за странная ситуация: Летов умер ровно два года назад и до сих пор НИЧЕГО не издано (Янка не в счёт, это другой проект, Самолётики - это аж 2003-й, Монолит - не более чем сборник). На Выргороде кормят баснями про Апельсины, которые, видимо, в апельсиновом лесу из "Офелии", а лимонную дорожку загородили какие-то суки-правообладатели конкретным шлагбаумом (я и Мистерию имею в виду, и Хор, да и у Бса должны же быть какие-то юридические наследники, чтоб у кого-то права выкупить)!!! Да-с, подгнило что-то в Датском королевстве.

AVSm: Интересно получается, если издать - то сразу следуют крики о "зарабатывании на имени Человека", если издать позже - то такие вот комментарии из Уфы случаются... Парадокс,однако... Ну да - и видео на А1 тоже было апельсиновым...

самое предательское для меня западло в мистерийном СЛО - это практически отсутствие баса в Вечной весне... и второе: Весь красный альбом как-будто немного тянет... причём это видно даже на сборнике Монолита!!!!
для AVSm: ну да, копейки. для диска, которому 16 лет!! и по сравнению с Прыг-скоком за 600 р..
или с Марией Лукича первого издания, хоть и сам Выргород выпускал, причём не так давно..

AVSm: ну, 181 прОцент - тоже не так чтобы убедительно для диска, "которому 16 лет".
А с "Марией" - чисто коллекционные заморочки, содержание - не менялось. Изменилось только оформление.

jesus, я в смысле что "барахлом" оно не является. Да, дубли разные. Интересно альбомы "Гр.Об-records" коллекционировать! Столько интересных сюрпризов бывает! Н-р, есть версии "Хроники..." где "Говна..." в акустике, а есть - где в электричестве и т.д. и т.п. ))

У Летова каждый вариант был авторским. Говорил он много и всегда разное. 75% того что он говорил за свою жизнь можно выкинуть и не думать об этом.
Переиздания же отличаются не только пересведением, но и дублями - в Прыг-Скок и СЛО в особенности же написано куда какой дубль вошел.
А если ранние издания этих альбомов включали в себя иные дубли - то почему они не считаются авторским вариантом? Составлял же их Летов лично, а не через посредников каких нибудь

fisher129, но ведь т.н. "пересведенное барахло" вышедшее на "Мистерии" - это же авторский вариант о чём Летов говорил в оф-лайн интервью:
http://www.gr-oborona.ru/pub/offline/1119876249.html
http://www.gr-oborona.ru/pub/offline/1108926556.html

to мёртвая мышь
Двоичный код один и тот же, но дело не в коде и не в заводе. Мне безразлично - кто печатает, но не безразлично – что печатают и как печатают. Если бы Мистерия на любом заводе отпечатала нормальный оригинальный вариант СЛО, а не пересведенное барахло, то я бы и не искал БСАшное издание. А так – приходится искать. Ситуация, когда нормальным вариантом альбома является только первый пресс на CD – увы, не редкость. Могу привести десятки примеров, если не сотни. Поскольку являюсь меломаном, а не коллекционером, то не собираю тысячу и один вариант одного альбома - все альбомы в моей фонотеке представлены одним-двумя изданиями. Коллекционеры же придерживаются другой точки зрения по этому вопросу и в этой гостевой, мёртвая мышь, немало сообщений оставляют именно коллекционеры, а не меломаны. Впрочем, не исключено, что некоторые коллекционеры – меломаны :)

мм: никто и не "надрачивает" на зарубежные издания... хреновые у Вас взгляды на некоторые вещи. на сегодняшний день альбом Звездопад (отечественного производства) намного раритетнее, чем многие издания фирмы БСА!!! хотя, у самой фирмы БСА есть такой вот сборник "Война", абсолютно уё...щного оформления и выпущенный неизвестно где, вроде как в нашей стране, но это не делает его менее редким!!!!! (и опять же - Янка Домой! БСА - здесь за копейки)

AVSm: хороши копейки :) 330 рублей.

2 doc zub:
Я не против самого наличия зарубежных изданий, но только не надо тупо надрачивать на них, как это случилось с БСАшными дисками. Музыка как музыка, и двоичный код один и тот же, печатает ли его DCM, Сони или Инновационные технологии.